Nederlandse marine......

03-17-10, 03:31 PM

En als ik dan nog even een boek mag aanraden: Varen en vechten van K. Norel.

Speelt zich af tijdens W.O.2 bij de Nederlandse marine. Heel mooi boek.

Je staat er dan ook nog versteld van hoe groot de marine tijdens de tweede wereldoorlog nog was. Eveneens als de luchtmacht overigens.

the_belgian · 03-17-10, 03:40 PM

mijn grootoom(ik ben zelf meer dan dubbel zo oud als hij toen) vloog bij coastal command met een Beaufighter,op jacht naar duitse duikboten.
als ik de foto's nog ergens kan vinden zet ik d'r ook bij.

ik ben gewoon op het verkeerd moment geboren

DarkFish · 03-17-10, 03:50 PM

Quote:

Originally Posted by milanm1989

Je staat er dan ook nog versteld van hoe groot de marine tijdens de tweede wereldoorlog nog was. Eveneens als de luchtmacht overigens.

mwah valt wel mee hoor. De NL marine had veel groter en beter kunnen zijn als er meer nadruk was gelegd op het bouwen van onderzeeërs in plaats van kruisers e.d.
Met een paar van die NLse onderzeeërtjes meer (en de NLse tactieken) hadden we de Kriegsmarine zo terug gedreven richting Kiel

Wat betreft de luchtmacht, hopeloos ouderwets.
Hoe dan ook, de D.XXI presteerde nog best redelijk, alhoewel dat eerder door de hoge maneauvreerbaarheid komt dan ergens anders door, omdat de Bf-109 sneller en beter bewapend was.
Zelfde geldt voor de vergelijking G.I vs Bf-110, de 110 was beter maar in de handen van een goede piloot was de G.I desalniettemin een dodelijk wapen

Om over de andere types van de LVA maar niet te spreken

03-17-10, 04:12 PM

de gehele krijgsmacht was verder toch verouderd
geweren en kanonen uit 18nogwattus
op de fiets tanks verjagen

DarkFish · 03-17-10, 04:18 PM

het nederlandse anti-tankgeschut heeft zich anders nog behoorlijk geweerd

net als het luchtafweergeschut overigens

maar overall was het nederlandse leger idd een héél klein beetje verouderd ja, om t zacht uit te drukken

03-17-10, 04:21 PM

sommige anti tank stukken waren ook van duits makelij en vrij nieuw

en de rest

(om te janken )

03-17-10, 04:38 PM

Quote:

Originally Posted by DarkFish

mwah valt wel mee hoor. De NL marine had veel groter en beter kunnen zijn als er meer nadruk was gelegd op het bouwen van onderzeeërs in plaats van kruisers e.d.
Met een paar van die NLse onderzeeërtjes meer (en de NLse tactieken) hadden we de Kriegsmarine zo terug gedreven richting Kiel

Wat betreft de luchtmacht, hopeloos ouderwets.
Hoe dan ook, de D.XXI presteerde nog best redelijk, alhoewel dat eerder door de hoge maneauvreerbaarheid komt dan ergens anders door, omdat de Bf-109 sneller en beter bewapend was.
Zelfde geldt voor de vergelijking G.I vs Bf-110, de 110 was beter maar in de handen van een goede piloot was de G.I desalniettemin een dodelijk wapen

Om over de andere types van de LVA maar niet te spreken

Ik had het niet over het begin van de oorlog, waarbij ik moet zeggen dat Nederland zich nog best heeft verweerd ondanks dat dat bij veel mensen niet zo bekend is. In het begin stelde het inderdaad niet zo heel veel voor.

Ik heb het meer over het latere deel van de oorlog waarin Nederland beschikking kreeg over Brits materieel onder Nederlandse vlag. Als ik me niet vergis hadden we in de luchmacht toch meerdere Spitfires en mitchells rondvliegen. Verder waren ze bij de marine in het bezit van meerdere M.K.B's M.T.B's en die waren ook niet mis ondanks dat de verliezen daar wel redelijk groot waren. verder kwamen er tijdens de oorlog nieuwe duikboten en kruizers bij en de Catalina's deden het voor zover ik weet ook prima in de zuid.

Ik heb trouwens nog een heel mooi boek hier liggen genaamd: Neerlands zeemacht in oorlog o.i.d. Daarin staan alle schepen die de Nederlandse marine tijdens W.O.2 in het bezit had en wat daarmee gebeurd is. Dus dat is ook een aanrader. Al is het wel even zoeken denk ik, aangezien het naar mijn weten uitgekomen is rond 1947.

java`s revenge · 03-18-10, 01:36 AM

Quote:

Originally Posted by milanm1989

En als ik dan nog even een boek mag aanraden: Varen en vechten van K. Norel.

Speelt zich af tijdens W.O.2 bij de Nederlandse marine. Heel mooi boek.

Je staat er dan ook nog versteld van hoe groot de marine tijdens de tweede wereldoorlog nog was. Eveneens als de luchtmacht overigens.

Die heb ik ook in m`n kast staan

java`s revenge · 03-18-10, 02:17 AM

En dan het verhaal over de "van galen"

Torpedobootjagers van de Admiralenklasse
Hr. Ms. Van Galen
<<< Menuprintversie paginaprintversie artikel
Al tijdens de mobilisatie in Nederland, in 1939 werd besloten een torpedobootjager uit Nederlands Oost-Indië over te laten komen om de verdediging van de Nederlandse zeegaten te versterken. Hr. Ms. Van Galen kwam op 8 mei 1940 aan in Den Helder. Er was wat achterstallig onderhoud maar verder was het schip in redelijke conditie. Het enige echte probleem was dat de 40mm mitrailleurs niet in geëleveerde stand werkten. Dit mankement zou in Den Helder verholpen worden.

Nederland werd echter op 10 mei 1940 aangevallen door de Duitsers. Vijandelijke luchtlandingstroepen hadden grote delen van Rotterdam bezet waaronder het vliegveld Waalhaven. Hierdoor konden zij nog meer troepen aanvoeren. De torpedoboot Z5 en de motortorpedoboot TM 51 hadden met groot succes de Duitsers beschoten en hierop werd besloten nog een oorlogsschip naar Rotterdam te sturen. De Van Galen onder commandant Kapitein Luitenant ter zee 1 A.S. Pinke, verliet de haven van Den Helder en spoedde zich naar Rotterdam.

Ter hoogte van Ter Heide, net onder Scheveningen, werden een tiental Duitse vliegtuigen op het strand waargenomen die tijdens laagwater troepen hadden aangevoerd. De torpedobootjager nam deze toestellen onder vuur met de 12cm batterij zonder vaart te verminderen en vernietigde er drie alvorens door te varen richting de Maasstad.

Met 18 mijls vaart, de brug omsjort met kooigoed tegen splinterwerking, stoomde het schip de Waterweg op. Ter hoogte van Vlaardingen werd het schip aangevallen door Stuka`s die de torpedobootjager bestookten met bommen en hun boordwapens. Ruim dertig aanvallen kreeg het Nederlandse schip te verduren en evenveel bommen werden afgeworpen. Doordat de 40mm mitrailleurs niet gebruikt konden worden was het schip kansloos tegen deze luchtaanvallen. Bovendien kon op de smalle waterweg niet gemanoeuvreerd worden om de aanvallen te ontwijken.

De Van Galen kreeg geen enkele voltreffer maar liep door een groot aantal near misses (indirecte bomtreffers) zoveel schade op dat de commandant besloot de dekking van een veilige haven op te zoeken. In de Merwedehaven aangekomen liet de bemanning het schip tegen de kade schampen om vaart te verminderen en meerde af. De commandant inspecteerde zijn schip en kwam snel tot de conclusie dat het niet meer te redden was. De scheepshuid was op talloze plaatsen gescheurd en doorboord door kogels en granaatscherven. Vele leidingen waren gesprongen en het achterschip stond geheel onder water. De opdracht werd gegeven het schip te verlaten. Kort daarna zonk het schip over stuurboord weg.

Tijdens de luchtaanvallen was er één dode gevallen en dertien gewonden. Het schip werd op last van de Duitse bezetter in oktober 1941 gelicht maar het kon niet meer gerepareerd worden. Het werd later in Hendrik Ido Ambacht gesloopt.

java`s revenge · 03-18-10, 02:21 AM

Met alle Nederlandse onderzeeërs was het op alle gebied niet goed afgelopen.

Met de schepen zelf is het een heel ander verhaal. De "Heemskerck" was
onafgebouwd naar Engeland uitgeweken zoals meerdere nederlandse
marine schepen.

In iedergeval had men wel de juiste "fighting spirit" denk alleen al
aan de slag op de grebbeberg en om de maasbrug in Rotterdam.
En dan ook de slag bij Friesland niet te vergeten.

De Duitsers gingen niet voor niets over op het bombarderen van
Rotterdam, Den Haag, Utrecht enz. om Nederland tot overgave te dwingen. De Nederlandse
marine wilde zich helemaal niet overgeven.

java`s revenge · 03-18-10, 02:28 AM

Nou oke, vooruit dan, hierbij geef ik een link. Het is een filmpje van
een half uur en er zitten 5 bizarre foto`s bij. Dus deze waarschuwing
geef ik vooraf. Ik heb er voor mij een toepasselijk muziek bij gemonteerd.

Foto`s zijn zoal genomen in,

- Willemstad
- Hongkong - onder bewind van de dictator Tjan kai tjek
- Shanghai - idem
- Japan - Nagasaki
- Gibraltar (tijdens de Spaanse burgeroorlog)
- Indonesië / Nieuw Genea
- Australië
- Den Helder
- Riga
- Sluizen naar het kielkanaal

http://www.zideo.nl?playzideo=6b3457...5957616e316b3d

java`s revenge · 03-19-10, 01:52 PM

Het zou toch fantastisch zijn dat deze prachtige kruiser "De Ruijter"
je zo voorbij komt varen,

Deze kruiser was bij de slag in de Javazee helaas ten onder gegaan.

03-19-10, 02:45 PM

daar zat schout bij nacht of admiraal doorman toch op ?

die is toch in dezelfde slag gesneuveld ?

sharpe26 · 03-28-10, 06:12 AM

Quote:

Originally Posted by java`s revenge

Die heb ik ook in m`n kast staan

te samen met vliegers in het vuur en engelandvaarders mag ik hopen.....

java`s revenge · 03-28-10, 10:12 AM

Hoi Sharpe26

Hoe raad je het zo

03-17-10, 04:18 PM	#5
DarkFish Sea Lord Join Date: Aug 2008 Location: Stinking drunk in Eindhoven, the Netherlands Posts: 1,844 Downloads: 28 Uploads: 0	het nederlandse anti-tankgeschut heeft zich anders nog behoorlijk geweerd net als het luchtafweergeschut overigens maar overall was het nederlandse leger idd een héél klein beetje verouderd ja, om t zacht uit te drukken __________________

03-18-10, 02:17 AM	#9
java`s revenge Ace of the Deep Join Date: Jan 2007 Location: at periscope depth Posts: 1,204 Downloads: 97 Uploads: 0	En dan het verhaal over de "van galen" Torpedobootjagers van de Admiralenklasse Hr. Ms. Van Galen <<< Menuprintversie paginaprintversie artikel Al tijdens de mobilisatie in Nederland, in 1939 werd besloten een torpedobootjager uit Nederlands Oost-Indië over te laten komen om de verdediging van de Nederlandse zeegaten te versterken. Hr. Ms. Van Galen kwam op 8 mei 1940 aan in Den Helder. Er was wat achterstallig onderhoud maar verder was het schip in redelijke conditie. Het enige echte probleem was dat de 40mm mitrailleurs niet in geëleveerde stand werkten. Dit mankement zou in Den Helder verholpen worden. Nederland werd echter op 10 mei 1940 aangevallen door de Duitsers. Vijandelijke luchtlandingstroepen hadden grote delen van Rotterdam bezet waaronder het vliegveld Waalhaven. Hierdoor konden zij nog meer troepen aanvoeren. De torpedoboot Z5 en de motortorpedoboot TM 51 hadden met groot succes de Duitsers beschoten en hierop werd besloten nog een oorlogsschip naar Rotterdam te sturen. De Van Galen onder commandant Kapitein Luitenant ter zee 1 A.S. Pinke, verliet de haven van Den Helder en spoedde zich naar Rotterdam. Ter hoogte van Ter Heide, net onder Scheveningen, werden een tiental Duitse vliegtuigen op het strand waargenomen die tijdens laagwater troepen hadden aangevoerd. De torpedobootjager nam deze toestellen onder vuur met de 12cm batterij zonder vaart te verminderen en vernietigde er drie alvorens door te varen richting de Maasstad. Met 18 mijls vaart, de brug omsjort met kooigoed tegen splinterwerking, stoomde het schip de Waterweg op. Ter hoogte van Vlaardingen werd het schip aangevallen door Stuka`s die de torpedobootjager bestookten met bommen en hun boordwapens. Ruim dertig aanvallen kreeg het Nederlandse schip te verduren en evenveel bommen werden afgeworpen. Doordat de 40mm mitrailleurs niet gebruikt konden worden was het schip kansloos tegen deze luchtaanvallen. Bovendien kon op de smalle waterweg niet gemanoeuvreerd worden om de aanvallen te ontwijken. De Van Galen kreeg geen enkele voltreffer maar liep door een groot aantal near misses (indirecte bomtreffers) zoveel schade op dat de commandant besloot de dekking van een veilige haven op te zoeken. In de Merwedehaven aangekomen liet de bemanning het schip tegen de kade schampen om vaart te verminderen en meerde af. De commandant inspecteerde zijn schip en kwam snel tot de conclusie dat het niet meer te redden was. De scheepshuid was op talloze plaatsen gescheurd en doorboord door kogels en granaatscherven. Vele leidingen waren gesprongen en het achterschip stond geheel onder water. De opdracht werd gegeven het schip te verlaten. Kort daarna zonk het schip over stuurboord weg. Tijdens de luchtaanvallen was er één dode gevallen en dertien gewonden. Het schip werd op last van de Duitse bezetter in oktober 1941 gelicht maar het kon niet meer gerepareerd worden. Het werd later in Hendrik Ido Ambacht gesloopt. __________________

03-18-10, 02:21 AM	#10
java`s revenge Ace of the Deep Join Date: Jan 2007 Location: at periscope depth Posts: 1,204 Downloads: 97 Uploads: 0	Met alle Nederlandse onderzeeërs was het op alle gebied niet goed afgelopen. Met de schepen zelf is het een heel ander verhaal. De "Heemskerck" was onafgebouwd naar Engeland uitgeweken zoals meerdere nederlandse marine schepen. In iedergeval had men wel de juiste "fighting spirit" denk alleen al aan de slag op de grebbeberg en om de maasbrug in Rotterdam. En dan ook de slag bij Friesland niet te vergeten. De Duitsers gingen niet voor niets over op het bombarderen van Rotterdam, Den Haag, Utrecht enz. om Nederland tot overgave te dwingen. De Nederlandse marine wilde zich helemaal niet overgeven. __________________ Last edited by java`s revenge; 03-18-10 at 07:19 AM.

03-18-10, 02:28 AM	#11
java`s revenge Ace of the Deep Join Date: Jan 2007 Location: at periscope depth Posts: 1,204 Downloads: 97 Uploads: 0	Nou oke, vooruit dan, hierbij geef ik een link. Het is een filmpje van een half uur en er zitten 5 bizarre foto`s bij. Dus deze waarschuwing geef ik vooraf. Ik heb er voor mij een toepasselijk muziek bij gemonteerd. Foto`s zijn zoal genomen in, - Willemstad - Hongkong - onder bewind van de dictator Tjan kai tjek - Shanghai - idem - Japan - Nagasaki - Gibraltar (tijdens de Spaanse burgeroorlog) - Indonesië / Nieuw Genea - Australië - Den Helder - Riga - Sluizen naar het kielkanaal http://www.zideo.nl?playzideo=6b3457...5957616e316b3d __________________ Last edited by java`s revenge; 03-18-10 at 05:16 AM.

03-19-10, 01:52 PM	#12
java`s revenge Ace of the Deep Join Date: Jan 2007 Location: at periscope depth Posts: 1,204 Downloads: 97 Uploads: 0	Het zou toch fantastisch zijn dat deze prachtige kruiser "De Ruijter" je zo voorbij komt varen, Deze kruiser was bij de slag in de Javazee helaas ten onder gegaan. __________________

03-17-10, 03:31 PM	#1
milanm1989 Stowaway Posts: n/a Downloads: Uploads:	En als ik dan nog even een boek mag aanraden: Varen en vechten van K. Norel. Speelt zich af tijdens W.O.2 bij de Nederlandse marine. Heel mooi boek. Je staat er dan ook nog versteld van hoe groot de marine tijdens de tweede wereldoorlog nog was. Eveneens als de luchtmacht overigens.

03-17-10, 03:40 PM	#2
the_belgian Commander Join Date: May 2007 Location: a mile behind the sign"end of civilisation" Posts: 444 Downloads: 24 Uploads: 0	mijn grootoom(ik ben zelf meer dan dubbel zo oud als hij toen) vloog bij coastal command met een Beaufighter,op jacht naar duitse duikboten. als ik de foto's nog ergens kan vinden zet ik d'r ook bij. ik ben gewoon op het verkeerd moment geboren

03-17-10, 04:12 PM	#4
de vliegende hollander Stowaway Posts: n/a Downloads: Uploads:	de gehele krijgsmacht was verder toch verouderd geweren en kanonen uit 18nogwattus op de fiets tanks verjagen

03-17-10, 04:21 PM	#6
de vliegende hollander Stowaway Posts: n/a Downloads: Uploads:	sommige anti tank stukken waren ook van duits makelij en vrij nieuw en de rest (om te janken )

03-19-10, 02:45 PM	#13
de vliegende hollander Stowaway Posts: n/a Downloads: Uploads:	daar zat schout bij nacht of admiraal doorman toch op ? die is toch in dezelfde slag gesneuveld ?

03-28-10, 10:12 AM	#15
java`s revenge Ace of the Deep Join Date: Jan 2007 Location: at periscope depth Posts: 1,204 Downloads: 97 Uploads: 0	Hoi Sharpe26 Hoe raad je het zo __________________