Nederlandse marine......

[java`s revenge]

Ik hoop van harte dat er in de toekomst wat Nederlandse marineschepen
te zien zullen zijn. Echt waar, we hadden een marine om trots op te zijn.

Ik heb hier een paar links,

http://www.dutchfleet.net/viewforum.php?f=32

http://www.netherlandsnavy.nl/

http://www.avom.nl/schepen1.html

Ik mag dan best wel vertellen dat mijn opa 15 jaar voor de Nederlandse
marine gediend heeft. Hij heeft zoal op de volgende schepen
gewerkt. Hij is op 27 juni 1940 in Den Helder bij een brits bombardement op
vliegveld De Kooij omgekomen. Dus ik heb `m niet gekend. Ik bezit wel foto`s en een dia voorstelling. Als er interesse is kan ik op dit forum een link plaatsen.

Torpedoboot - Z7
Hertogh Hendrik
De Gelderland
Sumatra
Java
van Speijk

[loerelau]

Dit blijft toch nog het mooiste verhaal:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hr._Ms._O_21

Ooit dit verhaal gelezen in een boek, daarna SH1 gevonden, jammer genoeg is dat in de pacific.

[java`s revenge]

Die is zeker mooi, maar wat denk je van dit verhaal.



The Terrible Twins



During the war, many, often somewhat romanticized, newspaper articles were written about courage under fire. An especially interesting subject for reporters were the exploits of the navies in exile, and the Royal Netherlands Navy was no exception. The following article is from the newspaper "Voice of the Netherlands", dated August 7, 1943 [1]. The gunboats, or better sloops, in question are the Flores and Soemba, which became known in the Royal Navy as the "Terrible Twins".

A special correspondent in the Mediterranean emphases the part which ships of the Dutch Navy are playing in the operations off Sicily.

The First official announcement of their presence was contained in General Eisenhower's communiqué of July 10th. Then came the story of the Dutch gunboat, which silenced shore batteries during the landings. As the Allies disembarked in a small bay they found that certain shore guns had managed to get the range of the beach and were causing considerable trouble. The Dutch gunboat closed in to less than a mile off shore and put the batteries out of action with a few well-placed broadsides.

The short official information is amplified by the special correspondent who cables: "Squat, camouflaged fighting ships of the Royal Netherlands Navy are playing a considerable part in the operations off Sicily. Two gunboats in particular have been bombarding enemy gun positions and troop concentrations on the eastern beaches, non-stop day and night, since the start of the invasion.

"Like terriers chasing rats, they refuse to leave them alone. They pour in shells so fiercely and with such grim determination that it is no exaggeration to say that they steam up and down the coast leaving a long snaking trail of empty, cordite-blackened shell cases floating astern. They show complete disregard for personal danger and never miss an opportunity to bombard at close range."

The two gunboats' exploits made one British gunnery officer say: "It is fantastic how these little ships sail in to attack with the Netherlands Ensign flying cockily at the masthead. Their gunnery officer, dressed in khaki, unconcernedly stands on the bridge, calmly surveying the coastline.

"In the early stages of the campaign the Dutch gunboats took on eight strong Axis batteries on the top of a hill. The boats dashed in, and in an incredibly short while secured direct hits on three of the shore batteries. They killed the gun crews, and when our forward troops reached the position they found the five other batteries abandoned." At one stage of the land battle for the Catania plain the Germans, harassed and confused by the Navy' s persistent sea bombardment, brought up an enormous gun and started a terrific barrage, throwing up gigantic columns of water. The Dutch gunboats were completely outranged, but they overcame that by rushing in, firing salvos all the time, and then twisting and turning out again, only to repeat the manoeuvre.

Another British officer said: "These Dutchmen have the right fighting spirit. Nothing will stop them, and they won't cease firing. The only rest they had during the nights of unceasing bombardments was when they ran out of ammunition, and then they returned, reshelled and refuelled, and were off again. They will take on anything. Last Friday, when we knew them to be some distance away, they came rushing in at the sound of firing and went full speed ahead into the fray. Their shells roared overhead, straddling us. We could not make out where the firing came from until someone said 'It 's those damned Dutchmen again; you can't keep them out of anything!' And he was right.

[java`s revenge]

En dit is ook een verhaal op zich, het schip is te bezichtigen bij
het Marine museum in Den Helder. Ik ben 3 jaar geleden aan boord geweest.
Een schip met historie,

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hr._Ms._Abraham_Crijnssen_(1937)

[milanm1989]

En als ik dan nog even een boek mag aanraden: Varen en vechten van K. Norel.

Speelt zich af tijdens W.O.2 bij de Nederlandse marine. Heel mooi boek.

Je staat er dan ook nog versteld van hoe groot de marine tijdens de tweede wereldoorlog nog was. Eveneens als de luchtmacht overigens.

[the_belgian]

mijn grootoom(ik ben zelf meer dan dubbel zo oud als hij toen) vloog bij coastal command met een Beaufighter,op jacht naar duitse duikboten.
als ik de foto's nog ergens kan vinden zet ik d'r ook bij.

ik ben gewoon op het verkeerd moment geboren:cry:

[DarkFish]

Je staat er dan ook nog versteld van hoe groot de marine tijdens de tweede wereldoorlog nog was. Eveneens als de luchtmacht overigens.mwah valt wel mee hoor. De NL marine had veel groter en beter kunnen zijn als er meer nadruk was gelegd op het bouwen van onderzeeërs in plaats van kruisers e.d.
Met een paar van die NLse onderzeeërtjes meer (en de NLse tactieken) hadden we de Kriegsmarine zo terug gedreven richting Kiel:yeah:

Wat betreft de luchtmacht, hopeloos ouderwets.
Hoe dan ook, de D.XXI presteerde nog best redelijk, alhoewel dat eerder door de hoge maneauvreerbaarheid komt dan ergens anders door, omdat de Bf-109 sneller en beter bewapend was.
Zelfde geldt voor de vergelijking G.I vs Bf-110, de 110 was beter maar in de handen van een goede piloot was de G.I desalniettemin een dodelijk wapen:)
Om over de andere types van de LVA maar niet te spreken:shifty:

[de vliegende hollander]

de gehele krijgsmacht was verder toch verouderd
geweren en kanonen uit 18nogwattus
op de fiets tanks verjagen :hmmm:

[DarkFish]

het nederlandse anti-tankgeschut heeft zich anders nog behoorlijk geweerd:yeah:
net als het luchtafweergeschut overigens

maar overall was het nederlandse leger idd een héél klein beetje verouderd ja, om t zacht uit te drukken:)

[de vliegende hollander]

sommige anti tank stukken waren ook van duits makelij en vrij nieuw

en de rest :har: :har: :har: (om te janken )

[milanm1989]

mwah valt wel mee hoor. De NL marine had veel groter en beter kunnen zijn als er meer nadruk was gelegd op het bouwen van onderzeeërs in plaats van kruisers e.d.
Met een paar van die NLse onderzeeërtjes meer (en de NLse tactieken) hadden we de Kriegsmarine zo terug gedreven richting Kiel:yeah:

Wat betreft de luchtmacht, hopeloos ouderwets.
Hoe dan ook, de D.XXI presteerde nog best redelijk, alhoewel dat eerder door de hoge maneauvreerbaarheid komt dan ergens anders door, omdat de Bf-109 sneller en beter bewapend was.
Zelfde geldt voor de vergelijking G.I vs Bf-110, de 110 was beter maar in de handen van een goede piloot was de G.I desalniettemin een dodelijk wapen:)
Om over de andere types van de LVA maar niet te spreken:shifty:


Ik had het niet over het begin van de oorlog, waarbij ik moet zeggen dat Nederland zich nog best heeft verweerd ondanks dat dat bij veel mensen niet zo bekend is. In het begin stelde het inderdaad niet zo heel veel voor.

Ik heb het meer over het latere deel van de oorlog waarin Nederland beschikking kreeg over Brits materieel onder Nederlandse vlag. Als ik me niet vergis hadden we in de luchmacht toch meerdere Spitfires en mitchells rondvliegen. Verder waren ze bij de marine in het bezit van meerdere M.K.B's M.T.B's en die waren ook niet mis ondanks dat de verliezen daar wel redelijk groot waren. verder kwamen er tijdens de oorlog nieuwe duikboten en kruizers bij en de Catalina's deden het voor zover ik weet ook prima in de zuid.

Ik heb trouwens nog een heel mooi boek hier liggen genaamd: Neerlands zeemacht in oorlog o.i.d. Daarin staan alle schepen die de Nederlandse marine tijdens W.O.2 in het bezit had en wat daarmee gebeurd is. Dus dat is ook een aanrader. Al is het wel even zoeken denk ik, aangezien het naar mijn weten uitgekomen is rond 1947.

[java`s revenge]

En als ik dan nog even een boek mag aanraden: Varen en vechten van K. Norel.

Speelt zich af tijdens W.O.2 bij de Nederlandse marine. Heel mooi boek.

Je staat er dan ook nog versteld van hoe groot de marine tijdens de tweede wereldoorlog nog was. Eveneens als de luchtmacht overigens.

Die heb ik ook in m`n kast staan :up:

[java`s revenge]

En dan het verhaal over de "van galen"

Torpedobootjagers van de Admiralenklasse
Hr. Ms. Van Galen
<<< Menuprintversie paginaprintversie artikel
Al tijdens de mobilisatie in Nederland, in 1939 werd besloten een torpedobootjager uit Nederlands Oost-Indië over te laten komen om de verdediging van de Nederlandse zeegaten te versterken. Hr. Ms. Van Galen kwam op 8 mei 1940 aan in Den Helder. Er was wat achterstallig onderhoud maar verder was het schip in redelijke conditie. Het enige echte probleem was dat de 40mm mitrailleurs niet in geëleveerde stand werkten. Dit mankement zou in Den Helder verholpen worden.

Nederland werd echter op 10 mei 1940 aangevallen door de Duitsers. Vijandelijke luchtlandingstroepen hadden grote delen van Rotterdam bezet waaronder het vliegveld Waalhaven. Hierdoor konden zij nog meer troepen aanvoeren. De torpedoboot Z5 en de motortorpedoboot TM 51 hadden met groot succes de Duitsers beschoten en hierop werd besloten nog een oorlogsschip naar Rotterdam te sturen. De Van Galen onder commandant Kapitein Luitenant ter zee 1 A.S. Pinke, verliet de haven van Den Helder en spoedde zich naar Rotterdam.

Ter hoogte van Ter Heide, net onder Scheveningen, werden een tiental Duitse vliegtuigen op het strand waargenomen die tijdens laagwater troepen hadden aangevoerd. De torpedobootjager nam deze toestellen onder vuur met de 12cm batterij zonder vaart te verminderen en vernietigde er drie alvorens door te varen richting de Maasstad.

Met 18 mijls vaart, de brug omsjort met kooigoed tegen splinterwerking, stoomde het schip de Waterweg op. Ter hoogte van Vlaardingen werd het schip aangevallen door Stuka`s die de torpedobootjager bestookten met bommen en hun boordwapens. Ruim dertig aanvallen kreeg het Nederlandse schip te verduren en evenveel bommen werden afgeworpen. Doordat de 40mm mitrailleurs niet gebruikt konden worden was het schip kansloos tegen deze luchtaanvallen. Bovendien kon op de smalle waterweg niet gemanoeuvreerd worden om de aanvallen te ontwijken.

De Van Galen kreeg geen enkele voltreffer maar liep door een groot aantal near misses (indirecte bomtreffers) zoveel schade op dat de commandant besloot de dekking van een veilige haven op te zoeken. In de Merwedehaven aangekomen liet de bemanning het schip tegen de kade schampen om vaart te verminderen en meerde af. De commandant inspecteerde zijn schip en kwam snel tot de conclusie dat het niet meer te redden was. De scheepshuid was op talloze plaatsen gescheurd en doorboord door kogels en granaatscherven. Vele leidingen waren gesprongen en het achterschip stond geheel onder water. De opdracht werd gegeven het schip te verlaten. Kort daarna zonk het schip over stuurboord weg.

Tijdens de luchtaanvallen was er één dode gevallen en dertien gewonden. Het schip werd op last van de Duitse bezetter in oktober 1941 gelicht maar het kon niet meer gerepareerd worden. Het werd later in Hendrik Ido Ambacht gesloopt.

[java`s revenge]

Met alle Nederlandse onderzeeërs was het op alle gebied niet goed afgelopen.

Met de schepen zelf is het een heel ander verhaal. De "Heemskerck" was
onafgebouwd naar Engeland uitgeweken zoals meerdere nederlandse
marine schepen.

In iedergeval had men wel de juiste "fighting spirit" denk alleen al
aan de slag op de grebbeberg en om de maasbrug in Rotterdam.
En dan ook de slag bij Friesland niet te vergeten.

De Duitsers gingen niet voor niets over op het bombarderen van
Rotterdam, Den Haag, Utrecht enz. om Nederland tot overgave te dwingen. De Nederlandse
marine wilde zich helemaal niet overgeven.

[java`s revenge]

Nou oke, vooruit dan, hierbij geef ik een link. Het is een filmpje van
een half uur en er zitten 5 bizarre foto`s bij. Dus deze waarschuwing
geef ik vooraf. Ik heb er voor mij een toepasselijk muziek bij gemonteerd.

Foto`s zijn zoal genomen in,

- Willemstad
- Hongkong - onder bewind van de dictator Tjan kai tjek
- Shanghai - idem
- Japan - Nagasaki
- Gibraltar (tijdens de Spaanse burgeroorlog)
- Indonesië / Nieuw Genea
- Australië
- Den Helder
- Riga
- Sluizen naar het kielkanaal

http://www.zideo.nl?playzideo=6b3457566d313978&zideo=6c5957616e316b3d

[java`s revenge]

Het zou toch fantastisch zijn dat deze prachtige kruiser "De Ruijter"
je zo voorbij komt varen,

http://img.photobucket.com/albums/v423/hornetsting/waves/Ruyter213.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v423/hornetsting/waves/DeRuyter1941.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v423/hornetsting/waves/Ruyteroorlogskleur.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v423/hornetsting/waves/DeRuyterTekening-1.jpg

Deze kruiser was bij de slag in de Javazee helaas ten onder gegaan.

[de vliegende hollander]

daar zat schout bij nacht of admiraal doorman toch op ?

die is toch in dezelfde slag gesneuveld ?

[java`s revenge]

Dat klopt, hij is met het schip ten onder gegaan. :rock:

M`n opa heeft `m als commandant in 1938 op de Sumatra gehad.

[de vliegende hollander]

de jappen waren toen op dat moment nog oppermachtig

[java`s revenge]

Voor de geïnteresseerden is hier het hele verhaal,

http://www.visser-maritiem.nl/De%20Slag%20Javazee%201.html

[de vliegende hollander]

ongelovelijk verhaal eigenlijk en wat heb het gekost om ze weer weg te krijgen

[java`s revenge]

Voor mij persoonlijk wil ik even het volgende kwijt.

Om die dia voorstelling te maken heb ik me een tijdje zitten verdiepen.
Tsja, ik had alleen een fotoalbum in handen. Dus behoorlijk wat uit
moeten zoeken.

Nu zie je op die diavoorstelling dat er bemanningsleden met een ezel
voor de marinekazerne staan. (met een ezel in hun midden)
Ik kon verder daarover helemaal niets meer vinden.

Dus ik zat de link aandachtig te lezen en daar las ik dat de nederlanders
het eigenhandig hadden opgeblazen voordat de japanners zouden
binnenvallen. Dus voor mij is er weer iets duidelijk geworden.

[java`s revenge]

Ik kwam op het engelstalig forum deze screenshot tegen.
Het is de Duitse Emden die qua bouw heel veel lijkt op de Java en Sumatra.

http://i867.photobucket.com/albums/ab234/Mav87th/Silent%20Hunter%205/SH5Img2010-03-19_001605.jpg


Dan moet het toch niet moeilijk zijn om 1 van de 2 kruisers te maken?

Ik herinner mij dat een nederlander een mod had gemaakt voor shiv.
Hij had de kruiser De Ruijter gemaakt.
Weet alleen zijn naam niet meer.

[java`s revenge]

Vanaf 7 april op veronica begint de miniserie dat band of brothers overtreft.

The Pacific.

Tom Hanks en Steven Spielberg zijn de regisseurs.

Hier kan je alles lezen,

http://www.hbo.com/the-pacific/index.html

http://www.veronicatv.nl/web/show/id=802775/langid=43

[DarkFish]

Vanaf 7 april op veronica begint de miniserie dat band of brothers overtreft.

The Pacific.bedankt:up:
ben een grote fan van Band of Brothers dus dat wordt kijken:)

[de vliegende hollander]

hoop dat het net zo'n goede serie word als band of brothers

vond dat een hele goede serie :yeah:

[the_belgian]

even teruggrijpen op een stuk hoger over boeken.
deze titel is ECHT wel de moeite.:up:

http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/de-wrede-zee/1001004001951556/index.html

hier kun je er een paar pagina's van lezen

http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/de-wrede-zee/1001004001951556/index.html#product_images (mits je rechtsonder je weergave percentage vergroot)

[mcaa666]

Vanaf 7 april op veronica begint de miniserie dat band of brothers overtreft.

The Pacific.

Tom Hanks en Steven Spielberg zijn de regisseurs.

Hier kan je alles lezen,

http://www.hbo.com/the-pacific/index.html

http://www.veronicatv.nl/web/show/id=802775/langid=43

Eerste 2 afleveringen al gezien, weet niet of het Band of Brothers overtreft maar goed is het zeker.

[the_belgian]

zo lijkt ie nog meer op een van die twee!

http://i718.photobucket.com/albums/ww187/royalairsoftguards/SH5Img2010-03-19_0016051.jpg (http://s718.photobucket.com/albums/ww187/royalairsoftguards/?action=view&current=SH5Img2010-03-19_0016051.jpg)

[java`s revenge]

Gemod :har:

Bedankt voor het meedenken. Echter er moet zeker wat aan
het model veranderen om een Java of Sumatra te worden.
Maar er is een begin :DL

[mcaa666]

Ik vroeg me af, zijn er bouw tekeningen beschikbaar van de java/sumatra?
Ik zou graag een 3D model maken van dit type schip. Wordt alleen wel high-poly (dus niet geschikt voor ingame).

[the_belgian]

Marinemuseum in Den Helder mss.

[java`s revenge]

Ik vroeg me af, zijn er bouw tekeningen beschikbaar van de java/sumatra?
Ik zou graag een 3D model maken van dit type schip. Wordt alleen wel high-poly (dus niet geschikt voor ingame).


Ik heb hier alles over die 2 kruisers. Dus roept u maar :)

[mcaa666]

Ik heb hier alles over die 2 kruisers. Dus roept u maar :)

Ehm, om te beginnen met de romp;
Voor-, Achter-, en Zij-aanzicht en eventueel een boven aanzicht. En als je hebt een image met de vorm van de romp (zie voorbeeld). Dan kom ik al een heel eind. Bvd.

http://htpahw.blu.livefilestore.com/y1pGBSqMbpk6VC1rI9j12e90X8g-c2aks_2Sr_DeC4ZaGS8uF8WgLX3jIr6mlAqEINQBra_19FJwQP YBmnNnXabjM5KBg0VwecE/spanten.jpg

[java`s revenge]

Ik kom hierop zeker terug. Ik heb sinds een paar maanden win7 ipv vista dus
ik kan als het goed is m`n scanner weer aansluiten.

edit,

Ik vraag me af of ik het wel mag doen, auteursrechtelijk gezien.
Het is het boek kruisers java en sumatra van j. van Anten.
Dan zal ik eerst toestemming bij de uitgever moeten vragen.

[DarkFish]

Ik vraag me af of ik het wel mag doen, auteursrechtelijk gezien.
Het is het boek kruisers java en sumatra van j. van Anten.
Dan zal ik eerst toestemming bij de uitgever moeten vragen.
voor zover ik weet mag je kopieën enzo maken, als je ze maar niet in het openbaar verspreidt. Je mag dus zonder voorafgaande toestemming een scan maken en naar mcaa666 mailen, maar je mag ze niet hier op de site zetten oid.

[stellaferox]

Heren, ik zou er gewoon niet teveel over praten en slapende honden wakker maken. De tekeningen zullen mogelijk ook geen auteursrechtelijke bescherming van de uitgever hebben, mogelijk wel van de reder/ eigenaar, de Nederlandse staat. Ik zou hem gewoon maken, geen bronvermelding.

[Arclight]

Geloof dat een copyright na 50 jaar verloopt. :hmmm:

[mcaa666]

Woohoo, ik heb er zin an...:DL. Altijd leuk om een nieuw project op te starten.

[Arclight]

Wat dacht je van een wat simpeler model waar de game engine mee kan werken? :hmmm:

Zou waarschinlijk het enige type schip zijn waar ik weiger op te schieten. :lol:

[mcaa666]

Wat dacht je van een wat simpeler model waar de game engine mee kan werken? :hmmm:

Zou waarschinlijk het enige type schip zijn waar ik weiger op te schieten. :lol:

Ik zou je graag van dienst zijn maar ik kan niet in lowpoly werken...
Al mijn 3D modellen zijn ultra realistisch en dat komt voort uit mijn bijna obsessieve drang naar perfectionisme. Daarbij komt ook nog dat de methode die ik gebruik om het 3D object vorm te geven niet geschikt is voor ingame materiaal. Om een indicatie te geven: ik heb ooit 'ns een SH4 model van de Gato bekeken en het aantal polygonen vergeleken met een auto die ik toen aan het maken was en hoewel de auto nog niet eens voor de helft klaar was had ie al 5(!) keer zoveel polygonen.
Maar misschien kan ik een basis maken zodat iemand anders daar mee aan de slag kan.

Voorbeeldje van een recent project: gedeelte van het onderstel van een haven kraan

http://hto5hw.blu.livefilestore.com/y1pjY7bhPdpsdLZpzIfjPsIcr5LivGpbX5kxah4fS9kDvv_a0X A_KxLyUXIP5iM0gaHF0YO9ntbTByWYK5yL01TNulJEoT32ef_/10.jpg

[Arclight]

Perfectionisme, daar ben ik wel bekend mee. :lol:

Maakt niet uit, t'is alleen dat er al zo weinig modelers zijn, laat staan 1 die de moeite neemt om Hollandse schepen vorm te geven. ;)

[sharpe26]

Die heb ik ook in m`n kast staan :up:

te samen met vliegers in het vuur en engelandvaarders mag ik hopen.....

[java`s revenge]

Hoi Sharpe26

Hoe raad je het zo :hmmm:

[sharpe26]

Hoi Sharpe26

Hoe raad je het zo :hmmm:

Ik zal nog eens een tipje van de sluier oplichten over hoe ik dat vermoed.

Mijn opa zat namelijk in die tijd ook bij de Marine, alleen zat hij in de Oost gedurende zijn hele carriere bij de MLD op die grote Dornier 24 vliegboten en heeft dus later, denk aan 1943 en nog later dus ook op U-boten gejaagd. En ja, hij heeft de oorlog overleeft. Hij is net na de oorlog over gestapt naar de KLU, kon ie namelijk officier worden.

Het meest spannende en tragische is tegelijkertijd dat ie zijn vliegboot heeft verloren in Australie en dat er over dat verlies een documentaire gemaakt is te weten shipwreck detectives bay of Fire. Ik heb contact gehad met een van die onderzoekers en die heeft dus een vermoeden waar het wrak van dat ding ligt, en ja, ik ben benieuwd of er nog wat van boven water komt....

dus, dat is ongeveer waarom ik dat vermoed.

[java`s revenge]

Die documentaire heb ik gezien cq gelezen.:D

[java`s revenge]

Luit(d)jes, vergeet dit niet. Vanavond komt `ie op de platte buis,




Vanaf 7 april op veronica begint de miniserie dat band of brothers overtreft.

The Pacific.

Tom Hanks en Steven Spielberg zijn de regisseurs.

Hier kan je alles lezen,

http://www.hbo.com/the-pacific/index.html

http://www.veronicatv.nl/web/show/id=802775/langid=43

[sharpe26]

:yeah:

hoewel ik via internet deel 4 al heb gezien....

[Kaleu Jonas]

Tja, mijn oudoom(de broer van mijn opa dus) is in indonesië gesneuveld tijdens volgens mij een patrouille.
Moge hij rusten in vrede.